Обсуждение текущего положения

По крайней мере те собственники, кто отсудил (выиграл в суде дело против Каринки по возврату незаконно удерживаемых средств) и с которыми я общалась денег еще в глаза не видели. Кому отдали - отпишитесь пожалуйста здесь - не скрывайте, может лично у меня надежда появится. А на сегодняшний день ее нет - вот и пишу здесь, больше никаких рычагов воздействия у меня нет. Да, Ягущак говорит что отдаст эти деньги, но почему-то дальше разговоров дело не идет. И почему это он собирается возвращать их через Кармолина? Я хочу получить их напрямую, потому что платила по документам Каринке, мне не нужны посредники в этом вопросе. А директор новый у Новокаменского кто - Ягущак? Да строит - молодец, но строит для себя за мои деньги. Брал бы пример с Подушкино - там видно не такие жадные до денег попались.

Все мы понимаем, что собственники земель Мирово зачастую относятся к той категории граждан, которые не сидят на форумах в интернете. Вы же сами в предыдущем сообщении написали, что Р.Я. кого-то подкупает, кому-то возвращает. Лично я деньги никакой Каринке не платила и насколько я понимаю (тут могу ошибаться) у вас договор с Мастэко. Заправлял делами тогда Кармолин, поэтому я вопрос свой повторю: почему к нему претензий нет???? Потому что он инициатор этой грязи, а вы его соратники, и, как вы сами писали до этого, основная цель испортить репутацию Мирово, чтобы никто ничего не покупал и поселок загнулся "Так не доставайся же ты никому!". Ягущак строит и для меня за Ваши деньги, дорогая Мировка! А за мои строит 3-ю очередь, так, что мне теперь требовать мой кусок дороги, как это делаете Вы? Я внесла вклад в общие коммуникации, дороги, благоустройство (все перечисленные мероприятия и  обязательства в моем договоре также прописаны) и Вам предложили подписать (без всяких доплат и т.п.) точно такой же договор как у меня!!!! По которому, все созданное перейдет в ведение специализированных служб, каменских. Но (!!!!) вы отказались и требуете свои деньги назад. Получается,  Вам вернут деньги (ваш влад в коммуникации), а вы будете ездить по дорогам которые построили на мои деньги, пользоваться газом, который проложили на мои деньги??? Не пойдет! Вы говорите, меня обокрали! Извините, вы согласились приобрести участок по этой стоимости? Согласились! Люди покупают квартиры в каком-нибудь Тюменском 155 за 5 000 000 руб, вы хотите сказать реальная цена этой квартиры тоже 5 мл.? Нет конечно, они просто готовы заплатить рыночную цену за свои 40 кв.м. В соседних зеленых холмах цена по 100 тыс.за сотку, подушкино (без слез не взглянешь) 80 тыс.за сотку, а вы 45 заплатили, теперь скандалите что вас обокрали только потому что не хотите подписать договор по которому у вас, как и у меня, тоже будет все в порядке! Согласитесь, при такой рекламной кампании если бы Вам залупили цену в 150 000 за сотку просто собственнику земли и обещания райской жизни Вы бы отдали? Думаю да! А тут Вам все уже построили, идите пользуйтесь, живите спокойно, стройте дом, дышите свежим воздухом, но нет, мы за свои три копейки задавимся, задавим всех, испортим себе нервы, потаскаемся по судам, но жить не будем и никому не дадим! Я не говорю, что это скандал совсем уж на пустом месте, я все прекрасно знаю, но я также знаю, что на компромиссы Вы умышленно не идете и сами не хотите решать конфликт, вам это просто не нужно, цели то другие!
А для моих потенциальных соседей скажу: делите всеже зерна от плевел и понимайте кто и какие цели преследует....все в Мирово в порядке, в том числе с документами (по крайней мере с моими!), землю покупали и покупают люди у которых явно есть голова на плечах и которые умеют ценить свои деньги, а претензии у группы из 10 человек связаны исключительно с личными интересами бывшего руководителя. Это моё, сугубо личное мнение! С Уважением!

[членов]

А у нас в семье муж "главный по тарелочкам", а я домохозяйка и времени у меня ооочень много свободного, чтобы на сайтах писать.

Ну начну по порядку:
1. Свою ситуацию (кому я платила, за что, почему меня обокрали) я описала в мельчайших подробностях - почитайте с начала темы, повторяться не вижу смысла.
2. Ладно повторю тысячный раз: деньги мне должна отдать Каринка (посмотрите решения судов по другим, кто выиграл - в суд они подавали иск к Каринке и она (а не кто-то еще) им должна деньги отдать. Я надеюсь также через суд их высудить - работу уже начала.
3. Если для NL два миллиона это "копейки, за которые я готова удавиться", то видимо она слишком хорошо живет.
4. Если мне отдадут деньги (верится с трудом) то никакие коммуникации ваши мне сто лет не нужны, оформлю сервитут через суд и попробуйте меня на участок не пустить.
5. Если у NL есть договор с Каринкой и он ее устраивает это ее проблемы. Но он также ничтожен и не к чему никого не обязывает. Закон 66-ФЗ я уже прошерстила вдоль и поперек, он действует только на членов садоводческих объединений, которыми покупатели земель на участке 2 Каменского МО не являются, и новый договор далеко не "в порядке".
6. В Холмах земли ИЖС - ваша сельхозка там рядом не стояла.
7. В Подушкино цена 55 т.р. http://podushkino72.ru/price.
8. По телефону с Кармолиным никогда не общалась, даже номера его нет, а вот с Ягущаком по два раза в месяц по часу, но бестолку. Кармолина вижу только на собраниях (раза три за прошлый год). Но вы же уперлись в эту идею, что я поддерживаю его интересы и двигаете ее упорно, может специально уводите от сути вопроса с помощью этого. Я здесь пишу исключительно в моих собственных интересах.
9. Согласилась я купить данный участок на тех условиях которые мне предлагались изначально: коммуникации переходят в общедолевую собственность всех жителей поселка, еще раз повторяюсь всех и не важно какой очереди, но всех и собственность. А теперь мне навязывают договор, в котором существенно изменены условия и которые теперь меня не устраивают. Значит и цену теперь я платить такую не намерена. Уберите из старых договоров Кармолина, верните назад старые условия по общедолевой собственности, пропишите конкретно вклад Каринки (ведь именно поэтому договор признан недействительным - потому что в нем нет законно оцененного вклада Каринки) и все успокоятся - вот это и будет компромиссное решение, причем законное, а пока это грабеж.

Парируйте.

Ооооо, нет, парировать Вам, Уважаемая Мировка я не собираюсь. Смысла нет, вы же свои цели четко озвучили, зачем я буду с вами базар устраивать - мне это не надо ))))))  Это свободный форум, я высказываю свое мнение, а Вас это раздражает (как и Ваших единомышленников, которые нашу переписку прочитают)))) Удивительно что меня вообще тут еще не закидали тапками и в "стан врага" не причислили. Про деньги....безусловно я фигурально выразилась, это вообще-то надо понимать! Ну хорошо, в данном случае  могу признать - погорячилась на эмоциях, не права и прошу прощения! даже 10 тысяч деньги заработанные, которые стоит отстаивать, но, чтобы вы понимали, это все я написала ведя к одной мысли - на компромисс вы идти не хотите! Сервитутами бредите!  Ну, а если вы 2 ляма отстегнули по договору, по которому это у вас безвозмездный вклад в Каринку...извините.... значит можете себе позволить! У вас же в договоре это было прописано, это как то раз прилюдно зачитывали. А мой вопрос про Кармолина вы так и игнорите, причем тут вы с ним по телефону не разговаривали ))))))) А почему вы о Ваших соседях не думаете? Передадут Вам кусок дороги, а Вас переклинит и Вы там блок поставите, и скажете, моя дорогая, мой блок, куда хочу, туда и ставлю, а другой сосед еще что-нибудь выдумает )))) Вам предложили подписать договор, который не ущемит права остальных собственников и восстановит Ваше право (поскольку договор у вас признан недействительным)! Я не собираюсь быть тритейским судьей, у всех своя правда, свои какие то цели. Я хочу чтобы здесь звучала и другая точка зрения! Потому что все, что Вы здесь пишите - однобокое представление!

Ах да, еще раз повторю, нет у меня договора с Каринкой! У меня ощущение что новый, предложенный Вам договор Вы даже не читали )))))))) Делаю выводы )))))

["безвозмездным"]

Ну, а если вы 2 ляма отстегнули по договору, по которому это у вас безвозмездный вклад в Каринку...извините....

В первоначальном договоре этот взнос не был "безвозмездным"

А мой вопрос про Кармолина вы так и игнорите

Я ничего к Кармолину предъявлять не собираюсь - деньги должен возвращать тот кто их должен, а не тот кто их в кассу должника положил.

А почему вы о Ваших соседях не думаете? Передадут Вам кусок дороги, а Вас переклинит и Вы там блок поставите, и скажете, моя дорогая, мой блок, куда хочу, туда и ставлю, а другой сосед еще что-нибудь выдумает ))))

А Вы много в подъездах жилых домов блоков на лестничных площадках видели? Так тут то же самое, общедолевая собственность не передается по наследству и не попадает в распоряжение одного из членов-дольщиков на его усмотрение. Дорогами и всеми инженерными сетями мы (все жители поселка) будем управлять равнозначно, общим собранием. А сейчас-то как раз и получается что вся эта инженерка будет принадлежать частнику, который может даже жить в данном поселке не будет.

поскольку договор у вас признан недействительным

Так в суде четко написали почему он признан недействительным: потому что не определен конкретно в натуральном виде вклад Каринки в данный договор, а не по моей какой-то неточности.

ПС. Даже если Вы из "стана врага", то не уходите на дно, как предыдущие постеры, а идете на контакт и пишете хоть что-то. Я поддерживаю открытый диалог и спор, ведь в нем рождается истина. А переписку нашу с Вами читают все - неважно единомышленники они, противники или просто покупатели, желающие прощупать ситуацию. И если человек не глуп, он сам (без нашей с Вами переписки) пойдет к грамотным специалистам, имеющим лицензию на правовую оценку договоров (только в Унисон не ходите - там все куплено, да и лицензии на оценку вроде у них нет) и попросит оценить их договор с правовой стороны и определится, а я никого не уговариваю, а пишу как поступили со мной.

Ах да, еще раз повторю, нет у меня договора с Каринкой! У меня ощущение что новый, предложенный Вам договор Вы даже не читали )))))))) Делаю выводы )))))

А вот как раз весь этот сыр бор из-за того, что первый договор я юристам не показывала и то с ним обманули, а второй мне и юристам не надо носить - и сама вижу, что кидалово еще большее.
Читали, читали, что там читать-то http://mirovoland.ru/projects/

NL - Вы заплатили кому - УК "Мирово", Ягущаку?, но при этом с Вашим договором все в порядке? Спешу Вас обрадовать - далеко не в порядке. Почитайте хотя бы здесь на сайте http://mirovo.ru/?page_id=18

Мировка, у меня договор с УК и в нем нет крамолы. Самое главное, что земля, как и у Вас в собственности. С правом собственности ни у кого проблем нет. Сейчас весь спор из за прав на коммуникации, дороги и пр. По договору они будут переданы обслуживающим организациям - это нормально. У всех так. Меня это устраивает. И платить мы будем по тарифам. Когда не будем или не передадут ,вот тогда другой разговор. Но пока ничего не случилось, а там это будет уже дело всего поселка.  Если Вы действительно, как утверждаете, хотите жить и строиться, я не понимаю зачем так все чернить? Большинство людей пошли на компромисс, большинство все устроило, ну ведь не от того что люди дураки? Я по прежнему придерживаюсь мнения, которое озвучивала ранее, я по прежнему не знаю Вы реально собственник или кто то из подставных лиц Кармолина чтобы разрушить репутацию проекта, но вот от всей души, если Вы собственник, давайте жить мирно, строить дома, летом вместе жарить шашлыки и ходить друг другу на чай.  Понимаете, все обгадить легко, а совместно сделать действительно элитный поселок - сложно! Качество жизни зависит не от управляющей компании, не от ее руководителя, а от жителей. Если люди - свиньи, дальше свинарника никто не уйдет, хоть за 100 млн.дом построй, хоть за 200. Я знаю много своих соседей, У ВСЕХ ВСЕ НОРМАЛЬНО.  Вы, например, и в суд то даже не подали и диалог с Ягущаком у Вас не выходит, зато в интернете развели черт знает что (ну или не вы, но инициативная группа во главе с бывшим руководителем). Вы не хуже меня знаете, что Мирово обалденно красивое и приятное место и мне хочется жить рядом с приятными людьми в нормальной атмосфере.

Я не хочу убеждать того, кто "обманываться рад". Вашу упорную наивность могу оправдать лишь только если Вы сами член Каринки или пайщик, внесший землю на продажу (у меня тоже нет оснований доверять Вам), либо деньги, которые Вы отдали за землю достались Вам даром, только так могу трактовать такие легкомысленные заявления.  Земля в собственности - этого далеко недостаточно. Что за мифические управляющие компании, что значит потом с ними разберемся? Каким законным образом это будет возможно осуществить потом, подписав сейчас кабальный договор? Большинство людей, пошедших на компромисс это сколько в цифрах? Я знаю, что инициативная группа от первых покупателей 10 человек, а представляет она интересы 30 собственников (в том числе и я) покупателей земли в первой очереди. Скажу честно, в начале 2013 года, когда началась эта заварушка я тоже сидела и ждала, чтобы кто-то там за меня чего-то там порешал а я посмотрю что из этого выйдет, но с лета поняла - ждать бессмысленно. С чего Вы взяли, что я в суд не подала еще?

Вы сами писали, что в суд не подали. Мне нравится, конечно, Ваша политика...Вы так ловко меняете свое мнение, даже забавно ))))) Да, давайте причисляйте меня к членам каринки (до этого вы писали что ее ликвидировали), может быть я менеджер по продажам мифической "управляющей компании"? А тут еще и договор мой оказался ничтожным, или как Вы выражаетесь "кабальным" ))))) Советую прочесть в википедии (ну хотябы) понятие "кабальности сделки" )))) Вот это да, оказывается все так плохо, а я не знала )))))) И что же весь поселок сидит и тревогу не бьет, а дома строит? Странные мы да? Дааааа....))))) Фантазии Вас далеко могут завести, особенно фантазии от безделия )))))  Мне лично Вы можете ничего не доказывать, потому что все Ваши суждения основаны на мифической компании и кабальном договоре. Не надо вот этой игры на публику, которая читается в каждом Вашем предложении. Уже поднадоело, честно. Поразительна уверенность некоторых домохозяек что они умнее всех, при этом даже не понимая с кем они общаются )))) 10 человек говорите, 30 человек....ммммм....то то я смотрю на собраниях вас все "больше и больше". Я была, знаете ли, на некоторых, и видела собственников первой очереди из числа инициативной группы, которые подписывали новый договор. И нет, у меня не было галлюцинаций! И собрание то позитивно закончилось, все присутствующая разношерстная публика была довольна )))) А, да, я забыла, их подкупили )))) А стройка то идет, идет отделка у многих даже сейчас, по горящему в окнах свету видно, и, открою Вам тайну, кое-кто уже живет ))))) И еще одно для Вас откровение: тут кто то пытался защищать честь родного поселка, но прекращал это делать. Так вот ,это не от того что людям нечего возразить, просто связываться неохота. К чему что-то доказывать группе товарищей, которые просто гнут свою линию, изворачиваются как ужи на сковородке и ничего не хотят слышать )))) Правильно, смысл тратить на них время, когда и без того забот хватает. Ну вернут вам деньги по суду (за построенные уже, кстати, дороги, коммуникации и т.д.), будете сервитуты строить )))))))))) А когда вам их вернут, я первая буду возмущаться, какого хрена вы ездите по дорогам, пользуетесь газопроводом и электричеством, детскими площадками и прочим, в которые вы не вложили ни копейки. А что же вы вместо того чтобы портить репутацию и поливать грязью просто не продали свои участки? Они у вас в собственности, все ок. Только не говорите, что совесть не позволила, я буду долго смеяться ))))) Так глядишь еще и прибыль бы получили, но, господину Кармолину это не интересно, гораздо лучше сделать так, чтобы участки боялись покупать, а новое руководство тратило время на суды, вместо того чтобы реальным строительством заниматься.....))))))