Наш пригород Тюмени.ру - форум о пригороде Тюмени, строительстве дома и дачи

Физика работы обогревателей:

Температура нагрева пластины 2000С при такой температуре 90% энергии преобразуется в поток тепловых лучей длинноволнового спектра, расходящихся конусом с вершиной 900 у теплоизлучающей пластины. И лишь 10% уходит на нагрев воздуха, соприкасающегося с обогревателем. Тепловые лучи нагревают пол, стены и предметы, от которых, в свою очередь, нагревается воздух.

Многолетний опыт продвижения технологии инфракрасных потолочных обогревателей позволит выделить наиболее перспективные направления использования этой системы отопления:

- заводские корпуса, промышленные цеха;
- складские помещения, многоярусные склады с требованием соблюдения температурной линейки;
- спортивно зрелищные объекты, крытые теннисные корты и т.д.;
- медицинские учреждения;
- ж/д вокзалы и аэропорты;
- АЗС, автосалоны, автомойки;
- торгово-выставочные павильоны, крытые рынки;
- административно-офисные помещения, банки, фойе театров, гостиниц, конференц - залы;
- посты ГИБДД, объекты ЖКХ;
- частные коттеджи, дачи, гаражи, квартиры;
- религиозно - культовые объекты и т. д.
Достоинства инфракрасных электрических обогревателей:

Установка на потолке.

   Потолочные инфракрасные обогреватели  позволяют не занимать полезную площадь помещения. Современный дизайн обогревателей сочетается с любым интерьером.

Быстрый нагрев.

   По сравнению с конвективными системами отопления инфракрасные обогреватели нагревают помещение значительно быстрее. В ночное время в помещении может поддерживаться более низкая температура, что экономит энергию.

Дополнительное тепло.

  Электрические инфракрасные обогреватели  являются простым и экономичным решением в дополнение к другим системам отопления в межсезонье и при критической наружной температуре.

Экологичность.

   Отсутствие продуктов сгорания и водяного пара устраняет потребность в дополнительной вентиляции. Поскольку нет необходимости перемещать воздух для повышения эффективности теплопередачи, то пыль и другие атмосферные загрязнения не циркулируют в обогреваемых помещениях.

Простота оборудования.

   В инфракрасных обогревателях  отсутствуют движущиеся части, нет воздушных фильтров, отсутствует смазка. Большой срок службы нагревательных элементов (более 20лет).

Терморегулирование.

   Устройства терморегулирования позволяют с высокой точностью управлять работой электрического инфракрасного обогревателя  для поддержания в каждом помещении заданной температуры. При этом обогреватели работают в максимально экономичном режиме.

Аккумулирование тепла.

        Накопление тепла элементами конструкции здания.

Пожаробезопасность.

Ещё по теме: теплый пол и его разновидности (http://nashprigorod.ru/index.php/topic,1203.0.html)

Максим, думал о таких нагревателях... но я такой поставлю лишь на террасе, чтоб можно было поздней осенью попить чаю на свежем воздухе. Для обогрева дома я ни кому не советовал бы. Много минусов...

О минусах поподробнее пожалуйста. Я присутствовал на совещании, посвященному данному направлению, лекцию читал один из создателей этой штуки, фамилию уже не припомню. Он говорил, что установил такую установку у себя на балконе. При -30 включает её и в одних шортах выходит курить (жена за курево гоняет). Вот только он заметил одну штуку, его кошка ни при каких обстоятельствах на балкон не выходит, подходит к двери, сует свой нос и бегом обратно. Значит какая-то зараза её пугает? 

Ну не знаю по поводу какой-то заразы для кошки, хотя считаю, что кошка создание не глупое))). По поводу минусов - взять хотя бы то, что излучением нагреваются окружающие предметы ( не путать то, как предметы нагреваются при простом отплении); а у нас, как известно не все предметы из дерева или стекла - много синтетических... Подробнее можно накопать в нете, если интересно. К тому же, стоит выключить обогреватель и температкра сразу падает.

http://www.flexyheat.ru/teplpol.html А вот такой обогрев пола меня очень заинтересовал. Его можно стелить и под ламинат, и под ленолиум, и под ковролин...

ООО, мне такой именно надо...

Принцип-то тот же самый, что и у инфракрасных излучателей. Просто излучение будет идти снизу. Ноги точно будут всегда теплыми)))

Для отопления дачи использовали тепловую пушку 3 кВт и масленый нагреватель 1,5 кВт. И смотрели как крутится счетчик,а толку немного,с начала апреля по середину мая ночевать не могли не прогревалось.В этом году поставили потолочный нагреватель Зебру на потолок,с апреля ночуем без проблем,пол теплый ,стены теплые и кошки балдеют в тепле.И не надо ничего контролировать все контролирует терморегулятор,и потребление электричества намного ниже.Заказывали в экотеплосистемах otoplenie-72.ru

Цена,  мощность и площадь какая?

Мощность и площадь можно подбирать, а вот цена кусакучая...

Если подведен газ или есть возможность повести за разумные деньги, то альтернативы отоплением газом НЕТ. Все остальное будет в разы дороже...
Для квартиры в межсезонье лучше кондиционер в режиме обогрева - КПД 300%.
Да и электромагнитое излучение от инфракрасного обогрева будет зашкаливать, как и ежемесячные платежи за электроэнергию.
Возможно подойдет такой обогрев, для кратковременного нахождения людей: гаражи, хозпостройки. Но не более.

Самый большой минус-   электромагнитные излучения которые будут проходить сквозь домочадцев, взрослых и детей, а влияние этого излучения позитивным никак не назовешь ,   при данном оборудовании излучение будет постоянным!! а кошки это природный индикатор!!  И цена такого отопления действительно кусачая!! А расход электричества какой!!  Если к участку подведен газ- отопление должно быть газовым с резервным электрокотлом (на всякий случай).  Если нет газа, можно поставить твердотопливный (пеллетный)  котел с резервным переключением  на электричество, очень популярные в этом сезоне варианты.

А у вас продаются такие? Надо менять сопла в котле? Или закончились дрова, переключил на электричество?

Упала температура воды в подаче до определенной = включился электро котел.

Добрый день!могу развеять все мифы о потолочных инфркрасных обогрев. у мнея на даче такие сам устанавливал!
1.монтаж и подключение очень быстрое и не сложное (если есть представление об электричестве что куда втыкать!+
2.потребление электро энергии почти то что и масленик +- 20% короче не очень экономичные.-
3 комфортность пока находишься под ним тепло, стоит подвинуться в сторону сразу ощущается дискомфорт от холодного воздуха ,но вот что интересно чем холодней на улице тем по ощущениям теплее в доме в - 45 вполне можно зимовать.+
4 при отключении элекричества дом остывает не так быстро и нагревает довольно быстро за 15 20 мин до +15 с - 25гр.проверено на опыте.+
5 да на потолке они принципе не кому не мешают кроме мух это их любимое место гадить потом приходится их драить (лето) и ещё один большой минус они издают звуки при нагревании и остывании закон физики! звуки разные от потрескивания до щелчков и поскольку потолок деревянный то дерево тоже от нагрева поёт в кавычках,токое ощущение как капает с потолка.Днём это можно пропускать мимо ушей но ночью это каторга у меня их 4 штуки и каждый из них по очереди поёт мать их.-
6 в купе всего если бы знал все их косяки не брал бы хотя они намного дешевле чем водяное они мне обошлись примерно в 15 000 т.р. а водяное с эл котлом и всеми трубами и радиаторами итд... в80 000 т. р. делайте вывод!           

Да ну, серьезно?))

lim_mihail спасибо за разъяснение

что-то правда, 4й пункт с законами физики вдрызг разругался... =)))

Что за бред Вы несете. Доказано что инфракрасное отопление даже полезно.У меня в доме 100 кв. уже год стоят панели ЭИНТ (СТЕП) я проблем вообще не знаю!!! в месяц за отопление самое большее платил 1550 руб. это зимой.

Кстати гарантия на панели 8 лет

Кем доказано? Можно посмотреть эти "доказательства"?

Ну и при любой другой системе отопления с нагревом эл-вом платил бы не больше.

TheSicilian, только у меня к вам одна просьба: Перед тем как отвечать вспомните пожалуйста принцип закона сохранения энергии: "Ни что не берется из ниоткуда и не исчезает в никуда" ;)

 
http://www.rasteniya-lecarstvennie.ru/3553-infrakrasnye-obogrevateli-vred-polza-nedostatki.html

пожалуйста пользуйтесь газом если Вам нравится. Каждому свое. 

TheSicilian, ну и что вы мне ссылку дали на рекламку от каких то продаванов? Давайте ссылку на результаты испытаний!!! Кто испытывал? Когда? На ком было испытано?

Все продавцы так пишут:
Где результаты хоть одного из многочисленных? Где заключение какогонибудь авторитетного НИИ?

Ну и при любой другой системе отопления с нагревом эл-вом платил бы не больше.
Это при каком??? Расскажите!

А что тут расказывать?  Хоть обычная система отопления с радиаторами/конвекторами с жидким теплоносителем, нагреваемым эл.котлом. Хоть система воздушного отопления с электрокалорифером. Хоть маслянные радиаторы в каждой комнате. Хоть электрические панели. Хоть радиаторы со встроенным эл.теном. Даже волшебные радиаторы с бромистой смесью ;)

От сан.-эпидем

Юморист смотрю ты. Посмотрел бы на тебя с эл. котлом сколько бы ты платил

И что? Я не сомневаюсь что на сам прибор есть заключение. Где заключение на воздействие от него на человека? Нет его! И не проводились такие испытания! А вернее они проводятся и уже давно, только вот научно ничего не доказанно, ни хорошего ни плохого! И не надо тут людям лапшу на уши вешать.

Скорее юморист ты. Следующей зимой приходи - посмотришь. Если твой дом теряет, скажем, 5 кВт тепла в час (при минус 20 на улице и +20 внутри), то вообще пофиг как ты эти 5 кВт/ч туда "вернешь"! Хочешь костер жги. Хочешь пленки свои на потолок наматывай, НО сожрут они за час электричества ровно столько чтобы произвести 5 кВт тепла и не меньше! Закон сохранения энергии прочитай, юморист. Энергия из неоткуда не появляется! Её можно лишь из одной перевести в другую. Так твои пленки из 5 кВт электричества сделают максимум 4,99 кВт тепла !!! Вот и весь тебе юмор. Учите физику! И не пудрите людям мозги!

Уважаемый Евгений(maloy) Вам вроде про панели говорили а не про пленку. На сколько правильно понял это 2 большие разницы. Я тоже собираюсь панели ЭИНТ ставить у кого интересовался все довольны.

А по поводу спора каждый сделает как ему удобно! Для Вас это газ а для Sicilian это панели, кому что больше нравится

для закона сохранения энергии - пофиг. пленки, маты, рулоны...

просто, уж если сам заблудился, не нужно вводить в заблуждение других.

Что значит заблудился??? что-то можете сказать плохое про панели?

могу сказать хорошее про отдел маркетинга у поставщиков этих панелей. мозги они промывают качественно, да.

Ну что вы так сразу о плохом? Давайте о хорошем поговорим? Вот вы себе их ставить собрались, почему? Чем они лучше чем водяное отопление с радиаторами и эл.котлом?

Находиться в близи работающих панелей некомфортно. Волосы начинают нагреваться. Знаю из практики - в одном общественном здании в ханты-Мансийске стояли подобные.
Очень много пишут, что кошки не любят находиться рядом с панелями. Не знаю - в Ханты-Мансийске кошек в этом здании не было (то-ли они хотели туда идти, но их не пускали, то-ли они правда не любят панели и не ходят туда))).
Если серьезно, есть место где хочу их применить - предбанник. Печь максимум мощности отдает парилке и мойке. Конвекцией лавки предбанника прогреваются дольше. Поэтому можно повесить одну панель и включать зимой когда баня топится - пока людей нету.

Лучше, хуже не мне судить. У кого из знакомых стоит все довольны 1.Равномерный прогрев, 2.Действительно не так душно. 3.экономия на лицо))) они за 160 кв.м Платят в районе 2000 р. а это согласитесь копейки!!! 4.Себестоимость небольшая. 5.монтаж простой.

По поводу кошек,у друзей и кошка и собака около них трутся))))

Вот ссылка завода http://softtherm.ru/
В Тюмени есть дилер ПТК Снабжение сайта не нашел

А вы сами-то Евгений, из софттерма или из ПТК?

Не из того не из другого.

У меня тоже много знакомых у кого нет подобной штуковины, все довольны тоже. И?

1. Равномерный прогрев чего? Воздуха? Вроде как этот прибор греет как раз таки поверхности, а они потом уже греют воздух, или нет? Скажем грубо: за счет конвекции мы получаем теплый воздух и холодные стены, а за счет лучистого тепла наоборот теплые стены и холодный воздух.

2. Не так душно как где? Как в той же самой комнате но с водяным отоплением? Сомневаюсь.

3. Будете спорить с законом сохранения энергии? Тот же самый дом эксплуатировали с другой С.О.? Почему уверенны что с другой С.О. платили бы больше?

4. Сколько?

5. Согласен. Такой же простой как панели Nobo например.

6. Что делать если вырубили электричество?

млять, вы как упёртые ...
ОТКУДА экономия? ответте, дети общества рекламы и потребления?
вам же русским языком говорят - если вы себе поставили такие панели, то это не значит, что теперь ваш дом живет по законам физики из параллельной вселенной!
сколько дом отдал - столько и должен получить.

вот я же не поленился.
смотрим.
дано: дом площадью 160квм.
допустил: это дом мансардный, 9х9м, высота стен первого этажа - 3м, на втором этаже только фронтоны. при угле кровли 45град получаем площадь стен 108квм(первый) + 40,5квм (второй) = 150квм; площадь кровли около 110квм. в сумме 250квм площади ограждающих конструкций.
расход энергии: 2000рублей. без понятия, сколько лично у вас стоит 1квт, путсь сказочные 1 рубль. тогда в месяц вы сожгли 2000кВт, или 2,77кВт в час (тут я уже начинаю дико хохотать)
с учетом площади стен и кровли ваше здание теряет 11Вт с квадратного метра в час!!!!
то есть, ПАССИВНЫЕ (sic!) дома из Европы просто СОСУТ у вашего!

тут я не учел:
-окна (теплопотери больше в разы)
-двери (каждый вход-выход - потери, гермошлюза у вас всяко нет)
-вентиляцию
-пол
-потребление электричества для жизни - вы ж им пользуетесь не только для обогрева

вывод: кто-то тут заливисто свистит.

я кончил, курим.

ЗЫ. а домик-то, поди, из бруса или блоков, ога?

а вообще, утверждения типа: одна знакомая родственница подруги школьной учительницы ... рассказала, как ей сказала подруга тещи ... ... ...

ну вы поняли. =)

ЭИНТ 0,5 кВт - цена 4550 руб
НОБО 0,5 кВт - цена 3738 (в том числе термостат).
если для помещения с постоянным прибыванием - то НОБО безопаснее, комфортнее и дешевле.

Я еще раз повторяю каждый ставит то что хочет, Я буду ставить панели Вы ставьте водяное отопление. Мне больше нравится этот вид отопления.Сколько людей столько и мнений

Полностью согласен с Анатолием.

Этими панелями и пленками отапливаться можно, ни кто и не спорит. Но это для любителей нагреваться самому в прохладном помещении :))) Кто любит жить в окружении  теплого воздуха, тому с вами не по пути.

Snab72, А вот скажите: А как ваша чудо панель понимает когда надо греть, а когда надо выключиться? Уж не по датчику ли температуры ВОЗДУХА? :))

Евгений, ну признайтесь, насвистели же? хотя бы в личку, я никому не скажу.

так понятно же - приходит СМСка из параллельной вселенной, чо.

По нему родимому

Ещё раз повторюсь 160 кв.м. В районе 2000 руб. за отопление

эээ... может, 2000рублей за сентябрь? или за май?
прошу вас, не ломайте мои представления о физике, для технаря это смертельно.

ЗЫ. расскажите всё же, из чего дом построен?

То есть вы не отрицаете, что панель будет греть поверхности, а поверхности за счет конвекции будут греть воздух, по температуре которого и будет регулирование?

Чтобы окончательно взорвать мозг:

дом из бруса, оплата за декабрь

оу... если есть панели, то в вентиляшку еще и холодный воздух уходит...

Парррус! Паррр-рр-ррвали парр-ррус!!! (с)

вы (или, возможно, вам) нагло врете. простите.

Поставлю проверим через пару месяцев отпишу

так вы лучше заранее обдумайте всё! ошибки в стройке дОроги.

MetallugA поживем увидим.

увидим.
Удачи!

Довольно странная дискуссия.
Насколько я понимаю, люди здесь пишут по трем причинам:
1. спросить мнение максимального количества людей. Это отпадает - мнение людей вас не интересует. вы уже как-бы сделали выбор.
2. Поделиться с окружающими опытом/знаниями. Отпадает - опыта еще нет, а знаний маловато.
3. Реклама своих продуктов/услуг (ничего плохого. здесь есть весьма уважаемые эксперты) . Вы не признались, что являетесь продавцом.

Вывод - у Вас нет мотива

я за дом с отоплением инфракрасным 80 м3 плачу 5-6тр за электроэнергию,ифракрасники общей мощности 3,2 кв

судя по сумме, у вас далеко не 3,2 кВт общая мощность

Можно поподробнее: За дом 80 м3 (это примерно 30 м2 площади) - 5-6 тыс. р. за месяц? Нереально дорого...
Если же имелось ввиду площадь 80 кв. м., то все равно многовато. Ну 2,5-3,5 тыс. ну еще както. Но 5-6 тыр можно объяснить либо плохой эффективностью нагревателей, либо дом картонный.

Дом из чего?

Для дома 30 м2 ИК - обогревателей на 3,2 кВт вполне достаточно, но чтобы такое энергопотреблениие.....либо теплоизоляция отсутствует, либо соседи электричество воруют.

Там чувак в феврале того года обещел отписаться о своих панелях через два месяца... Че там нормально греют? Скока платишь? из чего дом и скока квадратов? Кошка сбежала или нет от излучений?

Я так понял это принцип микроволновки?

Ишо один ca

Теперь обоснуй свое сообщение?
Где твой ответ что данная система не является принципом микроволновки? ОБОСНОВАННЫЙ ОТВЕТ!?
Люди выше пишут, что на практике устанавливали данные системы в помещения, после чего туда перестали заходить даже кошки. - Вот это я понимаю обоснованный ответ на практике людей которые делятся своим личным опытом на данном форуме
А ты чем пояснишь свое сообщение? Или ты просто голословный Паша?

В гугле набери: "чем отличается плэн от микроволновки". Там вылезет куча инфы, читай неперечитай. Про кошек не верю, а в курятниках птицы чуствуют себя изумительно)))
И вообще как можно сравнивать СВЧ и ИК излучения? Тоже самое что сравнивать кипятильник с холодильником)))

Ты не так понял. Я прекрасно знаю что СВЧ волны и инфракрасные волны это разные вещи.
В вопросе имею в виду что микроволновка и твой ПЛЭН оба излучают волны и оба предназначены для обогрева предметов.
И кто сказал что инфракрасные волны в таком количестве по дому не являются вредными?

Это тоже самое что УЗИ - тоже волны, но уже ультразвуковые, тоже не доказано их вредности и безвредности но врачи все равно не рекомендуют делать его часто..

Здесь вопрос про ИК волны от ПЛЭНа в том количестве в котором он облучает - вопрос есть ли заключения ученых или спец. организаций, что они являются абсолютно безвредными для человека  и животных? Или ты будешь ходить и излучаться каждый день, спать под ними и не знать что это безвредно.

ЗЫ Лучше переплатить на отоплении чем в старости лечить бошку от головных болей всей семье не так ли?

Простите, а кто-то доказал обратное? Мож заключение есть?
Тупиковую и бесперспективную ветку вы выбрали для обсуждения ПЛЭНа ;)

ЗЫ: ваше туловище (при нормальной температуре) излучает ИК волны примерно такой же длины как ПЛЭН ;)

ЗЫЗЫ: Я не сторонник  ПЛЭНа, но по другим мотивам.

Вань, все ответы на твои вопросы есть на сайте производителя, там же и сертификаты и т.д и т.п.
У меня тоже много вопросов по плэн, но всем доступную инфу я уже прочитал и тебе советую)))
Мне осталось только установить, сделать замеры по расходу электричества в течении года, и выложить на форуме... Но склонен предположить, что мне даже это будет сделать лень, как и многим кто уже установил отопление) Кстати, ПЛЭН не мой, его в челябе делают)))

Поделись ссылкой на производителя где читал и где брать будешь? )

Заключения о вредности у меня нет, на УЗИ тоже нет заключения о вредности, но врачи не рекомендуют часто делать так?
Я спрашиваю есть ли заключение о БЕЗвредности? И если ВЫ как и люди уже решившие для себя покупать данную систему отопления или нет разобрались в данном вопросе, то подскажите начинающему разбираться в данном вопросе ВИДЕЛИ ЛИ ВЫ ДАННОЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ о БЕЗвредности или будете испытывать на себе безвредность а потом описывать на форуме болит бошка или нет под этими излучателями?


Сказал "А" скажи и "Б" =)))  Почему не сторонник? А то я реально думаю ставить эту штуку се в дом или лучше переплатить и поставить электрокотёл.

http://otoplenieru.ru/ вот представители плэн в тюмени. Есть ещё зебра, это аналог плэн... И ещё китайско корейско турецкие виды пленок... Выбор большой)

Еще ознакомиться, можно сдесь http://estechnology.ru/

Причем здесь УЗИ (ультразвуковое исследование)? Вы проникнитесь для начала вопросом: что такое вообще ИК излучение, после этого, я полагаю, вопрос о заключении о вредности/безвредности сам собой покинет ваши мысли ))

В качестве примера еще добавлю: Вы наверняка пользуетесь мобильным телефоном, вайфаем и пр. Вы видели заключение что эти волны безвредны? ;)

Все что я хотел сказать по поводу ПЛЭНа, я уже сказал. И в этой теме в том числе. Читайте ее сначала.

С 1996 года ряд научных организаций Голландии, США, Японии проводят исследования медицинского характера об влиянии длинноволнового инфракрасного излучения на организм человека и приводит интересные результаты:
подавление роста раковых клеток,
уничтожение некоторых видов вируса гепатита,
нейтрализация вредного воздействия электромагнитных полей,
излечение дистрофии,
повышение количества вырабатываемого инсулина у больных диабетом,
нейтрализация последствий радиоактивного облучения,
обращение цирроза печени,
излечение или значительное улучшение состояния при псориазе.
Таким образом, инфракрасные волны в отличие от ультрафиолетовых и рентгеновских абсолютно безвредны для человека. Каждый диапазон инфракрасных волн обладает своими проникающими способностями через атмосферу (воздух) и через кожные покровы человека. Инфракрасные волны в диапазоне дальнего инфракрасного излучения проходят через воздух, практически не нагревая его. А также могут глубоко проникать непосредственно в тело человека. А инфракрасное излучение с длинами волн примерно от 7 до 14 мкм проникает не только под кожу человека, но также и на клеточный уровень, запуская там ферментативную реакцию. Именно этими волнами, будущие матери облучают плод от его зачатия до рождения.

нет тут ни чего такого вредного.

все зависит от длинны волны,
короткими и средними волнами ( с более высокой температурой) обогревают либо промышленные помещения, либо пятачки на улицах.
а длинными это в аккурат бытовой обогрев.

А как Вы думаете если это дело использовать как дополнительно к основному отоплению, т.е. включать при сильных морозах и т.п. или использовать как ТП.

Если основное отопление за счет электричества, то смысла нет... Дополнительное отопление надо на дровах делать...

Реклама нового инфрокрасного отопления по радио идёт, производителя не помню

Аха, я проржался, слушая эту рекламу...) "Расходы а отопление ПЛЭН сопоставимы с расходами на освещение". Так, по-моему..

Не, не, плэн я знаю, ещё одна идёт