Наш пригород Тюмени.ру - форум о пригороде Тюмени, строительстве дома и дачи

Итак, односельчане.
Свалка нам нравится?
НЕТ! Свалка нам НЕ НРАВИТСЯ!
В свое время я (и не только я) уже получал от Департамента Экологии Предписание для муниципалов о ликвидации свалки. По моей наводке за незаконный сброс мусора штрафовали Переваловское ЖКХ. Однако, "всё идёт по плану"...

Сегодня я получил от Экологов письмецо с таким текстом (это наконец-то дошли руки продолжить встречу с Александром Рейном - помните ту пресс-конференцию в начале зимы?):

"""Добрый день,

Средства на ликвидацию несанкционированных свалок выделяются из областного бюджета в рамках реализации долгосрочной целевой программы "Основные направления охраны окружающей среды". В прошлом году в результате проведенной работы было ликвидировано 80 несанкционированных свалок в муниципальных районах и городских округах Тюменской области. В этом году на данные цели предусмотрено около 28 миллионов рублей. Начиная с весны (после схода снежного покрова, т.к. необходимо оформлять акт осмотра свалки с указанием площади и ориентировочного объема отходов) департамент недропользования и экологии области будет принимать заявки от органов местного самоуправления, которые должны быть подготовлены в соответствии с требования постановления Правительства области 348-п (п. 18).

Рейн Александр Викторович"""


Теперь вопрос к аудитории. Я пока смутно представляю, как этим богатством лучше распорядиться. Если просто отправить письмецо Егунову, толку будет мало. Имхо, он их пачками на растопку в бане пускает.

Думаю, среди нас есть не только технари-инженеры, но и люди, более близко знакомые с законами и методами давления на наших общих иждивенцев-дармоедов.

Сами экологи по большому счету не имеют никаких рычагов давления на власти. А ситуация у нас смешна еще и тем, что Посоховский полигон официально уже закрыт, а другой вместо него на нашем направлении не подготовлен! А возить отходы на 11й километр Велижанского тракта - так это ж сколько бюджетных денег мимо кармана утечет! В этом и кроется главная причина того, что Егунов совершенно не хочет разговаривать о ликвидации свалки.
Нужно каким-то законным способом оказать на администрацию давление и заставить-таки убрать безобразие.

Делитесь дельными мыслями, что делать дальше будем?

Дополняю.
Прозвонился по РайАдминистрации нашей. итог таков.
если мсье Рейн говорит, что вопрос выделения средств на ликвидацию свалок очень прост - муниципалитет просит, облатсь выделяет;
 то в администрации считают, что:
 "всё несколько сложнее, но мы обязательно постараемся сделать всё возможное, однако нужно проводить большую работу и выполнять множество экспертиз, а делать это могут только сертифицированные организации, а кроме того самого Егунова мы можем практически только попросить отправить заявку на ликвидацию, а он может и поотказываться год-другой....."
короче это бздец. они признают, что в прошлом году ДРУГИЕ районы пользовали областные деньги на эти цели, а НАШ район не пользовал. они говорят, что это трудно, но на вопрос - почему в других районах так легко?! - отвечать отказываются и заводят приведённую выше шарманку!

вот я в акуе, честно. Давайте вместе думать, что делать.

ЗЫ. таки дядька этот попросил "позвонить мне, как снег сойдёт, чтобы <<внимание>> !!!Я НЕ ЗАБЫЛ КОНКРЕТНО О ВАШЕЙ СВАЛКЕ!!! и чтобы мы включили ее в список, а там их много, и приоритеты надо расставить..."
да они там вконец охренели что ли?!

Я думаю, что это кому то выгодно! Бардак

Анатолий, моё мнение такое:

1. Вопрос движения бобла между субъектами - не ваш вопрос. Сооответственно сложность получения бобла тоже не ваша. И т.д. Пусть работают. Это их работа а не ваша.

2. Вы действительно должны попросить местную администрацию, а вернее даже не попросить, а сообщить о наличии и потребовать устранить несанкционированную свалку. Сделать это нужно обязательно письменно и желательно коллективно (за подписью нескольких лиц) и с приложением фото. Направить свое сообщение нужно одновременно в несколько инстанций: а) главе местного МО, б) главе Тюменского района, в) Департамент экологии. Ответить они вам будут обязаны. Обязательно ваше обращение должно быть зарегистрированно и присвоен входящий номер.  В баню сходить с вашим обращением у местных врятли получится так как, то же обращение будет еще и в других инстанциях. Из которых по подведомственности они скорее всего попадут все равно к ним. Пишите и ждите ответ. Отвечать вам, что на это нет бобла будет глупо, кмк.

3) Как будет официальный (письменный) ответ на ваше обращение, там и нужно будет думать дальше.

вот инструкция от Гринпис как писать жалобу: http://www.ecomo.ru/template/Default/images/svalki.pdf

Еще полезная инфа тут: http://www.ecomo.ru/index.php?go=Pages&in=view&id=163

И тут: http://www.ecomo.ru/index.php?go=Pages&in=view&id=175

ох-хо-хооо... Евгений, эти круг уже проходились. до меня и частично мною.
во-первых - сроки этих кругов адские. а деньги выделяют сейчас и фактически по просьбе муниципалитетов. будут ли деньги в 2014-15году - бабушка надвое сказала.
во-вторых - ну было у меня оффпредписание уже от экологов. подтёрлись...

Спасибо за отзыв, как вариант - действовать еще и так. но для основного рабочего варианта слабовато.

ГДЕ УШАКОВЦЫ?! соседи, рядом с этим гадством нам жить, не Максу и не Жене.

Анатолий, если вы уже жаловались на свалку и у вас есть этому документальное подтверждение, то пишите жалобу в прокуратуру!

Какова ваша цель? Убрать свалку! - верно? Верно. Вот, а все остальные вопросы как и где муниципалам взять на это денег - это не ваш вопрос и поднимать его вы вообще не должны!!! Ответ - "нет денег на ликвидацию свалки" - это не ответ. С ним смело можно идти в прокуратуру, которая и проверит что было сделано МО для того чтобы ликвидировать помойку, в том числе и запрашивали ли они на это средства в области. Если нет, то это как минимум преступное бездействие.

Анатолий, я с тобой!
Малой все правильно написал - нас начинают втягивать в межведомственные бюрократические заморочки, в которых и сами-то не понимают, а мы точно там утонем. Не надо разбираться в механизме а просто тупо долбить игнорируя любые объяснения.
Готов подключиться, но реальных шагов пока не знаю. Давай пересечемся - попробуем проговорить, что у нас есть и какие возможные варианты.

Мне вот только интересен такой момент. ведь уже есть на руках предписания о ликвидации свалки, которые муниципалитет и район не выполнили. то есть можно первый шаг пропустить? сразу писать в прокуратуру?

У экологов можно колеективно запросить официальную информацию по всем предписаниям и мерам, принятым по данному объекту. и приложить эти документы к заявлению в прокуратуру.

Я к чему веду. признаться честно, вести личную войну с властями я слегка сцу. Егунов на джентльмена никак не тянет. даже если в открытую не выступят, напакостить могут. есть ли желающие составить коллективную заявку?

Я еще добавлю: чтобы подписаться под жалобой не обязательно быть местным жителем, достаточно быть гражданином РФ ;)

Я тоже считаю, что обращаться нужно сразу в прокуратуру - только это обычно производит должный эффект на чиновников, причем параллельно (с указанием в правом верхнем углу листа жалобы всех адресатов) еще и в вышеперечисленные организации, плюс задеть и депутатика от этого района. Чиновники, видя, что это же письмо ушло и в прокуратуру,начинают шевелиться шустрее и плодотворнее. Также в жалобе нужно обязательно указать обратный адрес контактного лица, по которому будет ожидаться ответ по жалобе. Также и прокуратура должна будет ответить, что рассмотрели, что увидели, что предприняли.... Можно представиться просто гражданином РФ. проживающим там-то там-то, можно представителем инициативной группы и т.д. К жалобе (письму) приложить все предыдущие переписки по этой теме. Желательно в жалобе сослаться на статьи ГК и Конституции, которые защищают граждан в этой части, а бездействие властей намеренно лишает этой защиты... Жалоба не останется незамеченной. Могу посодействовать в написании. Имела опыт обращения в прокуратуру с жалобой на бездействие властей.

Алла, люди с опытом нам и нужны!
на предыдущей странице Евгений дал ссылку на образец такой жалобы. Сможете оформить ее в соответствии с нашими реалиями? Параллельно сваяем запрос в Департамент Экологии.

прошу желающих вписаться. нужны люди, готовые поддержать нас и поставить свою подпись на запросе и жалобе.
Также будет правильно, если вместе с вами распишется и вся дееспособная семья.

Подписать мы готовы! О месте и времени можно договориться

Ну во-о-о-от... Полная дискриминация(

А что не понравилось?

Так я же не русский)))

мсье, флудерастией не занимаемся, пжалста =)

Я подпишусь. Похоже, Анатолий, остальная инертная масса Ушаковцев (в т.ч. и я))), своим молчанием благословила тебя быть лидером в деле решения этой проблемы. От себя - помогу чем смогу, хоть сам в юридических делах ноль. Есть знакомая эколог, по-общаюсь на эту тему.

однозначно подпишусь,только дайте знать когда и где Сергей

За меня жена подпишет.

Есть огромное желание поучаствовать в этом, но нет возможности. Нет меня в Тюмени. Буду внимательно следить за развитием процесса.

Может всем разослать на мыло данный вопрос, народ подтянется?

Думаю, что хорошая идея. Я против "групповухи", но в данном случае надо бороться всеми средствами...

Предлагаю план действий такой:
1. Анатолий, выкладывай сканы переписки и фото свалки. И подробный комментарий предыдущих встреч.
2. Родим текстовку жалобы.
3. Развозим жалобы парралельно в:
- Прокуратуру области;
- Прокуратуру Тюменского района;
- Управление Роспотребнадзора области;
- Управление Росприроднадзора области;
- Департамент лесного комплекса;
- Департамент недропользования и экологии;
- Главе Администрации Тюменского района;
- Депутату районной Думы Поповой Н.В. (наш округ);
- Главе Переваловского МО;
- Председателю Думы Переваловского МО.
Сколько соберем подписей, столько и хватит.
4. Ждем 1 месяц ответов. Дальше корректируем планы.

Думаю, что на сегодняшнем этапе встречи будут нерезультативны. Надо накопить ответы.

Напишите мне грамотно, что написать в письме для рассылки

Юрий, план хороший.

Запрашиваю у экологов механизм получения всей возможной информации по свалке. там в разные годы было выдано несколько предписаний о ликвидации. все они проигнорированы муниципалитетом.
Если кто-то из форумчан уже обращался и на его имя также были выданы предписания, сообщите. кроме коллективного запроса можно сделать несколько индивидуальных (у меня тоже есть предписание).

Первое письмо, думаю, нужно направить в МО, невыполнившее предприсания о ликвидации свалки с вопросом пояснения причин невыполнения. Дождаться ответа и уже из этого потом формулировать саму жалобу.
Повторюсь, тоже имею большое желание поучаствовать в решении этой проблемы. Что-то написать, составить и т.д... Проблема решаема.

Письма всем разослал!

Я поставлю подпись. Скажите куда, когда подъехать.

Спасибо за рассылку.
Подписи поставим, назначайте время и место

Готов подписать + 4 человека :)

А есть у кого-нибудь фото расположения свалки?

есть. и фото, и со спутника ее видно шопипец. на днях специально скатаюсь, еще нащелкаю.

Естественно подпишусь и не один..... Но мы не учли одну маааленькую деталь.  А куда мусор возить если старый полигон закрыт,Ушаковский мы с боями дозакроем.....? А ведь вроде уже и земля выделена под новый полигон? Где то я в Переваловских материалах это читал.....Может если областные или районные деньги выделить на обустройство нового полигона старый помрет естественной смертью ?

если свалку не ликвидировать то особо "сознательные " граждане так и будут туда мусор сыпать т.к. чтобы на полигон въехать нужно денежку заплатить. а тут мусор высыпал как кот лапкой присыпал и "все хорошо и все здорово".

http://www.democrator.ru/   здесь можно создать обращение по проблеме в разные инстанции

Мы с вами. 2 чел. Может еще кого подтянем.

Еще раз повторюсь: давайте не будем погружаться в дебри. У нас задача - ликвидировать эту конкретную свалку. Согласование месторасположения альтернативной и выделение средств на нее не входит в нашу компетенцию))

кстати Департамент недропользования и экологии вам не поможет, они только собирают статистику об отходах но у них нет никаких рычагов влияния.

Неужели у них совсем никаких наработок нет в этом направлении? Какой смысл тогда просто фиксировать...

из перечисленных может больше половины не помогут. но бумага-то все терпит. пусть ответят официально "мол, у нас нет рычагов". копим ответы.
Более того, уверен, что от этих писем не будет эффекта. Но чтобы двинуться дальше (СМИ, губернатор) надо сначала от всех ответы получить. любые.

Ну прямо как в том анекдоте: Мужик сидит читает при свете керосиновой лампы листовку-"Ура ! Мы победили! Последняя АЭС закрылась! "

А если у этого мужика жабры и 6 рук - то уже не так смешно...

Я подпишусь под письмами + супруг, только киньте письмо на майл.

Юрий! Нам просто надо быть в теме что и как Практически вся информация урезанная.Надо в первую очередь найти человечка владеющего ВСЕЙ информацией......

на эту свалку мусор могут выбрасывать и местные...Надо с ней бороться, я ЗА. где и когда подписи собирать?

http://www.zfront.org/likvidsvalku/
Как ликвидировать свалку?
ОПУБЛИКОВАНО: KLIMOLYA,  24.08.2010, 21:55
Не весь мусор реально убрать с помощью субботников. В некоторых местах нужен бульдозер. Если мусор нереально убрать вручную быстро, это – несанкционированная свалка. Ликвидировать такую свалку можно, правильно оформив жалобу и отослав ее в трех экземплярах заказным письмом с уведомлением о вручении.


Для оформления жалобы Вам необходимо замерить ширину, длину и высоту свалки и сфотографировать свалку с разных сторон так, чтоб было видно расположение, форма и содержимое свалки. Затем необходимо сделать схему расположения свалки относительно каких-то известных ориентиров – перекрестков улиц, зданий и т.п. Схему достаточно нарисовать от руки, но при наличии желания и возможности можно отксерить кусок карты и обозначить местоположение свалки на нем или даже распечатать участок карты из интернета. Фото желательно наклеить на лист А4 или распечатать на листе. Лист с фото и схему необходимо озаглавить и пометить «додаток 1″, «додаток 2″.

Нижеследующий текст письма необходимо дополнить собственными данными.
Если обнаруженная Вами свалка расположена не на территории г. Харькова, а на территории области, главным адресатом письма станет председатель совета населенного пункта (села, поселка, города), на территории которого расположена свалка. Копию необходимо направить главе городской администрации, а так же главному санитарному врачу города, и начальнику областной государственной экоинспекции.

Письмо и приложения к нему необходимо распечатать в четырех экземплярах. Каждый экземпляр должен быть вами собственноручно подписан. Письма нужно направлять по соответствующим адресам заказным письмом с уведомлением о вручении.
Это конечно на Украине... Но может натолкнет на мысли. Информации крайне мало на эту тему.

как в старом анекдоте про мента: "Я поставлен следить за порядком - беспорядки меня не интересуют."

Поддерживаю, подпишемся. Где и когда?

Тут, Анатоль, еще один момент - ТБО можно убрать, но часто вижу как "фекаллевозки" из Чикчи, Мальково, Антипино, везут дерьмо (простите) к лесу, в район Березняков или Якушей и там сливают. Думаю, что у вас там тоже это присутствует. Как с этим бороться? Голову ломаю не первый день.

Наверное я ошибся - не Березняки, а Серебряный бор...

Спасибо за рассылку. Мой опыт: никому кланятся не надо, тем более писать всем письма и месяцами ожидать ответа. Нужна иннициативная группа, фото в ракурсах, координаты, примерные размеры. ОБРАТИТЬСЯ В ПРИРОДООХРАННУЮ ПРОКУРАТУРУ, с заявлением с просьбой провести проверку по данному факту. а также в Роспотребнадзор. После проведения проверки и установления нарушения закона, прокурор обратится в суд с зая влением об обязании администрации ликвидировать несанкционированную свалку. иИ контролировать процесс.

Координаты можно получить с помощью навигатора. Если будет необходимость, могу сделать фото.

Саша, конечно, льют. понимаешь, там такие масштабы сейчас... я вообще очень смутно себе представляю, какие ресурсы нужно затратить, чтобы всё это убрать. там не получится просто земелькой присыпать - там сейчас реальный слой отходов метров 5-6 толщиной. машины уже давно прямо по разровненному мусору заезжают до середины карьера. это всё нужно вывозить на организованный полигон. в общем-то это не моя проблема, запустили дрянь - пусть лечат. а со стоками... имхо, это в наших объемах - малая из бед. у стоков есть преимущество - они так или иначе фильтруются в грунте. а вот ТБО - нет.

Дана, вы смогли ликвидировать свалку? откуда опыт?

Анатолий, у меня опыт по моей преждней работе по свалке со строительным мусором. Возили и тайно и явно. А координаты да хоть шагами отмеряй и укажи точно место и усе. Я ЗА,  если нужно все подпишу, но я не мобильна, кобыла сдохла.

Анатоль, ну я думал что ты уже выложишь сканы. Пока все разогрелись, надо делать

Юрий, так их еще запросить  надо. какие вы скорые. у меня есть только скормная пара бумажек, их выложу вечером. а запрос сегодня сваяю.

Здесь надо не бысрый прогрев, а вдумчивое медитативное прогревание.

Я к тому, что может +- бумажка на этом этапе не особо важно. Выкладывай то, что есть. Пиши подробно суть предыдущих встреч. Этого будет достаточно чтобы шаблон жалобы составить. Потом еще подправишь текстовку и запускаем.

в делах этих не сведующий...с женой подпишемся (буду следить за темой)...нам там жить

Подпишусь... Где и когда?

НОВОСТИ!

Переписка и перезвонка с Депертаментом Недропользования и Экологии дала такие результаты:

1. Узнав от нас, что свалка продолжает фунциклировать (а по документам, предоставленным Переваловским ЖКХ - не продолжает, они якобы везут свои фекальки в Молодежный, а мусор - в Посохово), они намерены инициировать совместную с прокуратурой проверку. А также они намерены через прокуратуру добиться от Егунова ответа - почему тот не запрашивает бюджетные средства на ликвидацию дряни.

2. Так как прокуратура уже вступает в игру, нам рекомендовано пока обождать с нашими заявлениями, поскольку таковые всё равно неминуемо попадут обратно к Экологам и будут просто присоединены к материалам текущей проверки.

3. Для более правильной инициации проверки Экологи просят выехать с ними на совместную инспекцию-отлов нарушителей. Предполагается, что это будет сделано уже на текущей неделе. Я очень постараюсь поехать с ними (они просили об этом), но полной гарантии дать не могу (по семейным). Выезд будет осуществлен в первой половине дня, желающие отпишитесь, кто потенциально сможет меня заменить или поехать вместе. О точной дате выезда я оповещу желающего по телефону.

Пока всё.

Если нужно, я смогу

Я бы тоже могла, но только в четверг и пятницу.

MetallugA, я в списке первый (любое время - хоть ночью). подписей могу собрать аж тридцать (ну это так - на вскидку) конечно же не жителей Ушаково. Если есть необходимость - могу постоять в очереди, отнести документы и т.д. и т.п. короче готов принять активное участие в этом вопросе. (Мы соседи с тобой по участкам - если че). Телефон 601три пять семь (соседи - можете звонить, только без фанатизма).

Готов помочь чем смогу. Но время действия надо знать заранее, не всегда могу сорваться.

Как говорил Мюллер: "Верить никому нельзя. Мне - можно."
Полагаю, что наши жалобы, запущенные параллельно никак не ухудшат ситуацию. Поэтому, Анатоль, может все-таки запустим?

До конца этой недели в отпуске абсолютно свободен.

НОВОСТИ

значть, так.

Ездили сегодня на охоту. поймали двух зайтсефф. =)

Экологи снова начинают дербанить Переваловское ЖКХ, там сменился директор. Вроде как он заинтересован навести порядок, но жалуется на 20ти-летнюю разруху. Посмотрим. тип скользкий, однако, живет в самом Перевалово и собирается навести там порядок  ag

В общем, так или нет - скоро узнаем. на сегодняшний день он утверждает, что буквально через пару недель сброс фекалек на нашу свалку прекратится СОВСЕМ - они приняли на баланс от управляющей компании Молодежные очистные сооружения и сейчас готовят там подъездные пути для постоянного сброса своих бочек туда.
с ТБО сложнее. уже два-три года на одном месте топчется вопрос с проектом нового полигона ТБО для Переваловского МО. и вроде земля уже отведена, а нужно теперь делать проект, а всем лень.

Далее, непосредственно по свалке. сейчас там постоянно присутствует сторож, который якобы никого, кроме автомобилей Переваловского ЖКХ, туда не пускает. С виду - действительно, свалка не разрослась так катастрофично, как в предыдущие пару лет. так ли это - неведомо.


Таким образом, нам нужно контролировать слова директора ЖКХ и давить на власти с двумя главными вопросами:
1. создание легального полигона.
2. вывоз ТБО со свалки и ее рекультивация.


Пообщавшись с инспектором из экологии, приняли следующий план действий:

1. готовлю заявление в Роспотребнадзор, с целью получить санэпидзаключение о несоответствии положения свалки санитарным нормам.
2. отправляем коллективные запросы в муниципалитет и райадминистрацию о несоблюдении федерального законодательства в части организации вывоза и утилизации бытовых отходов. ждем ответы.
3. таки запрашиваем у экологов информацию об обращениях к ним, мерах, предпринятых ими, и ответах от должностных лиц на эти меры.
4. только потом пишем заявление в прокуратуру, в обладминистрацию, Брюсу Уиллису и Господу Богу.

ЗЫ. просьба особо в теме не флудить - посты типа: "да, я с вами!" я буду периодически удалять. те, кто может и хочет принять участие в деле - напишите мне в личку свои ФИО, телефоны-мыло, когда дойдет до сбора подписей, я вас оповещу.

В конце декабря в Тюмени появился общественный совет при Росприроднадзоре по Тюменской области — консультативный орган по вопросам природопользования и экологической безопасности.

В него вошли профессора ТюмГУ — профессор кафедры физической географии и экологии Владимир Лезин, представители проектных институтов и частных компаний — всего 10 человек.

Орган займется защитой прав тюменцев на благоприятную среду обитания. Кроме того, он будет проводить научные экспертизы по вопросам природопользования и охраны окружающей среды, привлекать к разработке и осуществлению экологической политики государства институты гражданского общества.

Совет призван повышать информированность общественность и специалистов по основным направлениям деятельности Росприроднадзора и государства в сфере экологии. Также здесь будут анализировать актуальные проблемы в сфере деятельности Росприроднадзора и готовить рекомендаций по реализации программ и проектов в сфере охраны окружающей среды, сообщают пресс-службы областного управления Росприроднадзора и общественного совета при нем.


 источник (http://www.nashgorod.ru/news/news56657.html)

Там еще одно - ссылка на сайт http://ecologia72.ru/.... По-моему это сайт общественного совета.

На этом сайте зарегистрировано обращение по нашей свалке еще в августе 2012 г. (правда на карте обозначено в Перевалово).
Последнее событие - направлен запрос в администрацию Тюм. района. (сентябрь 2012). И тишина....

можно собраться всем вместе на этой свалке, каждый возьмет по 1-2-10-20-50 пакета мусора загрузит себе в машины (я загружу газель) и привезти к администрации ночью и вывалить у входа, пусть убирают. И так каждую ночь)))) сами вывезут всё! Ну это так..... мечты)))))

По зомбоящику будут терки, что какие то ЗАСРАНЦЫ валят мусор прямо перед администрацией!!!! НЕ выданный и не слыханный беспредел!)))

http://72.ru/text/news/221049279176704.html
http://www.vsluh.ru/news/incident/315294
http://www.vsluh.ru/news/economics/310949