Место продаётся


Следуйте за нами в twitter:


Добавить виджет форума на Яндекс

Статистика:


Яндекс.Метрика
Яндекс цитирования

+  Наш пригород Тюмени.ру - форум о пригороде Тюмени, строительстве дома и дачи
|-+  Московский тракт
| |-+  Ушаково коттеджный посёлок и участки под ИЖС
| | |-+  Какой фундамент выбрать в Ушаково
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 2 [3] 4 Вниз Отправить эту тему Печать
Автор Тема: Какой фундамент выбрать в Ушаково  (Прочитано 11639 раз)
ALex
Гость
« Ответ #20 : 01 Июль 2013, 14:32:16 »

Почему-то никто не учит хирургов как вырезать аппендицит и стоматологов как лечить зубы, но зато КАЖДЫЙ знает как нужно строить дома. Вы пилотам самолетов тоже рекомендует как нужно управлять самолетом?
Где в моих словах вы нашли "рекомендую"?? Я просто высказал свою точку зрения т.к. ЭППС не резина и в местах расширения грунта или повышенной нагрузки на фундамет под кирпичным двухэтажным домом, весом не одну сотню тонн, сминается и не восстанавливается в объёме. Я не обладаю строительным образованием, но это думаю понять не сложно. Кстате, в ваших словах есть правда, на форуме ооочень много развелось "специалистов", которые учат строить дома, без всякого строительного образования...
Записан
Puh
Пользователь
**
Офлайн Офлайн

Пригород: Ушаково
Имя: Александр
Сообщений: 85


« Ответ #21 : 01 Июль 2013, 15:04:09 »

Наличие диплома не дает гарантии знания и наоборот, для наличия знаний необязателен диплом.
ALex, Но вам все равно, вам нужно потроллить Улыбка
Обосновать? УШП - чисто для каркасника, а вы про сотню тонн Подмигивающий Троллим дальше?
Записан
Наш пригород Тюмени.ру - форум о пригороде Тюмени, строительстве дома и дачи
« Ответ #21 : 01 Июль 2013, 15:04:09 »

 Записан
maloy
Ветеран
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 1 803


« Ответ #22 : 01 Июль 2013, 15:26:00 »

ALex, вся фишка в том, что под УШП грунт не пучит Подмигивающий  А ЭППС легко держит 20тн/м2. Так что и дом из кирпича выдержит, а не только каркасник Улыбка
Записан
Yuri
Ветеран
*****
Офлайн Офлайн

Пригород: Ушаково
Имя: Юрий
Сообщений: 1 118


« Ответ #23 : 01 Июль 2013, 15:30:02 »

Почему-то никто не учит хирургов как вырезать аппендицит и стоматологов как лечить зубы, но зато КАЖДЫЙ знает как нужно строить дома. Вы пилотам самолетов тоже рекомендует как нужно управлять самолетом?
Да ладно, Александр, началось опять "доверьтесь профессионалам"?

Хочется вникнуть самому. Понять почему и как. Но очень трудно распознать - где технически обоснованное решение, а где - маркетинговые игры.

Сомнений в применимости УШП не возникало, пока не набрел:

«Строительные материалы» еще в 2002 г. №5 была опубликована статья:
Ясин Ю. Д., Ясин В. Ю., Ли А. В. Пенополистирол. Ресурс и старение материала. Долговечность конструкций.
Эта наделавшая много шума статья (а также диссертация А. В. Ли) рассматривались на заседаниях Госстроев России, Украины и Беларуси и стали основными «опорными», для назначения реальной, а не рекламируемой долговечности пенополистирольных изделий в составе строительных конструкций.
Согласно исследований, реальная долговечность для беспрессового пенополистирола марки ПСБ (в частности был взят для исследований самый лучший представитель фирмы Тиги Кнауф) составила всего 13 лет !
Экструзионные пенополистиролы показали несколько большую долговечность – от 16 лет до 40 лет, но они и почти в 10 раз дороже
Вид пенополистирола_производитель_нормативн. документ_реальн. долговечн.
ППС_ОАО СП «Тиги Кнауф» _ ГОСТ 15588-70_13 лет
ЭППС_НПП «Экспол»_ТУ 2244-001-17953000-97_34 лет
ЭППС_ЗАО «Химич. Завод»_ТУ 2244-002-17953000-95_16 лет
ЭППС Фломейт_ «Dow Chemical»_DIN 4108_37 лет
ЭППС Руфмейт _ «Dow Chemical»_DIN 4108_40 лет
С тех пор  ни фирма Кнауф, ни тем более Dow Chemical ни к авторам статьи, ни к самому журналу никаких претензий не предъявляли, каких либо опровержений этой статьи тоже не было – видимо производители согласны с выводами ученых.
Статьи подписаны как полагается, с указанием авторов, их места работы и занимаемой должности.

Вот мнение господина Лысикова Д. В., испытательный центр «Самарастройиспытания»

«…К тому же между вспененными гранулами полистирола остается граница, которая нарушает целостность материала и при попадании воды внутрь пенопласт ПСБ-С может элементарно разрушиться. По имеющемуся в Самаре опыту строительства этот материал очень недолговечен (срок эксплуатации 5- 10 лет). К недостаткам минваты и ПСБ-С можно отнести и необходимость устройства пароизоляции теплоизоляционных материалов со стороны помещения. Дело в том, что зимой при отрицательной температуре воздуха влажность в помещении всегда выше, чем на улице. Водяной пар постоянно мигрирует из помещения и, соприкасаясь с охлажденным воздухом, конденсируется. Это обычно происходит непосредственно в теплоизоляционном материале или на границе между утеплителем и несущим участком стены. Конденсат накапливается за отопительный период, очень сильно снижая при этом теплотехнические свойства конструкции….»

Вот мнение В. Белоусова, ведущего специалиста компании «Радикал»

«…Очевидно, что решающую роль в теплосбережении зданий призвано было сыграть утепление ограждающих конструкций. Но суть изменений, предложенных Госстроем, все-таки более глубокая и заключается не только в утеплении стен и уменьшении их толщины, но и в серьезных переменах на рынке строительных материалов.
Сегодня рынок теплоизоляционных материалов России, в основном, ограничен тремя типами изделий: пенопластом, газобетоном и минеральной ватой. Пенопласт и минеральная вата практически несовместимы с цементными конструкциями и уже через несколько лет разрушаются. Обследование «хрущевок» и административных зданий того же возраста в Санкт-Петербурге показало, что использованные в них теплоизоляторы за 40 лет полностью рассыпались в весьма токсичную пыль, от воздействия которой погибают даже грызуны. Только газобетон более-менее безопасен и долговечен.

Кроме того, в России до сих пор нет официальных документов, регламентирующих срок службы этих материалов, т. е., по сути, нет узаконенного срока гарантии эксплуатации зданий. За рубежом соответствующее законодательство родилось вместе со строительным бизнесом. Западные расчеты показывают, что полная потеря теплотехнических свойств пенополистирола и пенополиуретана наступает через 10 лет, а стекловолокнистых материалов – уже через 7. Следовательно, их нельзя использовать в долгосрочном строительстве как теплоизоляционные материалы.
Однако и широко разрекламированные зарубежные теплоизоляционные материалы также не в полной мере соответствуют нашим теплотехническим требованиям. Самое главное – они не обладают требуемой долговечностью в суровых климатических условиях России. До 70 % импортных технологий на нашем рынке представлены материалами «вчерашнего дня» – дешевыми, малоизвестными и малоиспытанными. Применять их – значит, выбрасывать деньги на ветер. И большие деньги!...»

Тоже вроде вполне профессиональная позиция. Хотя не исключаю, что тоже маркетинг и эти специалисты продвигают другие материалы и технологии......
Записан

Ной не ныл, и ты не ной
Sergei
Новичок
*
Офлайн Офлайн

Пригород: Ушакова
Имя: Сергей
Сообщений: 2


« Ответ #24 : 01 Июль 2013, 15:50:52 »

Посмотрел разрытый котлован под цоколь на соседнем участке- 30см чернозема, а дальше 2 м глины (а может больше).
Для себя решил, что буду делать ленточный мелкозаглубленный фундамент. Там эта глина десятилетиями (если ни столетиями) сжималсась, так что рыть ниже глубины промерзания не вижу смысла.
И, кстати, "вживую" посмотрел/потрогал стеклопластиковую арматуру - понравилось. Решил что её  буду укладывать, в ленточном как раз арматура на растяжение работает.
Записан
ALex
Гость
« Ответ #25 : 01 Июль 2013, 16:46:14 »

Наличие диплома не дает гарантии знания и наоборот, для наличия знаний необязателен диплом.
ALex, Но вам все равно, вам нужно потроллить Улыбка
Обосновать? УШП - чисто для каркасника, а вы про сотню тонн Подмигивающий Троллим дальше?
Мда, первый раз слышу что УШП чисто для каркасника )))))) ну вам то виднее, профессионалу... делайте хоть на пенопласте, мне по барабану, посмотрим лет через десять что от него останется.
Записан
PomBUR
Пользователь
**
Офлайн Офлайн

Пригород: Ушаково
Имя: Дмитрий
Сообщений: 65


« Ответ #26 : 01 Июль 2013, 18:42:09 »

Посмотрел разрытый котлован под цоколь на соседнем участке- 30см чернозема, а дальше 2 м глины (а может больше).
Для себя решил, что буду делать ленточный мелкозаглубленный фундамент. Там эта глина десятилетиями (если ни столетиями) сжималсась, так что рыть ниже глубины промерзания не вижу смысла.
И, кстати, "вживую" посмотрел/потрогал стеклопластиковую арматуру - понравилось. Решил что её  буду укладывать, в ленточном как раз арматура на растяжение работает.
Вы дом на ленте из чего будете ставить? Лента с уширением внизу или без? Сколько углубляться планируете после плодородки?
Записан
PomBUR
Пользователь
**
Офлайн Офлайн

Пригород: Ушаково
Имя: Дмитрий
Сообщений: 65


« Ответ #27 : 01 Июль 2013, 20:34:14 »

Господа, а если такой вариант?   Идея в том что бы сделать песчаную подушку 30см, ленту шириной 40-50см, высотой 60см (40см в земле, 20см над землей). В ленте сделать выпуск арматуры, внутри ленты сделать песчаную отсыпку, потом залить монолитную плиту перекрытия по всем периметру толщиной 20 см. Эта плита будет как цоколь+готовый пол, и в целом свяжет всю ленту по периметру увеличивая жесткость всей конструкции и устойчивость к пучению.


* фундамент5.jpg (208.78 Кб, 988x505 - просмотрено 954 раз.)
Записан
maloy
Ветеран
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 1 803


« Ответ #28 : 01 Июль 2013, 21:01:11 »

Господа, а если такой вариант?
Еще сваи надо добавить Улыбка)))) желательно ТИСЭ Улыбка)))

А если серьезно: ИМХО конструкция избыточна! Лишняя трата бобла и только.
Записан
PomBUR
Пользователь
**
Офлайн Офлайн

Пригород: Ушаково
Имя: Дмитрий
Сообщений: 65


« Ответ #29 : 01 Июль 2013, 22:16:27 »

Еще сваи надо добавить Улыбка)))) желательно ТИСЭ Улыбка)))

А если серьезно: ИМХО конструкция избыточна! Лишняя трата бобла и только.
В чем лишняя? Цоколь делать надо? Перекрытия делать надо? Верхняя плита это 2 в 1 + усиление всей конструкции, разве нет? Смысл хотчу довести до того что бы сделать относительно дешевую ленту, но при этом надежную.
Записан
Наш пригород Тюмени.ру - форум о пригороде Тюмени, строительстве дома и дачи
   

Поделиться:
 Записан
Страниц: 1 2 [3] 4 Вверх Отправить эту тему Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Пользовательское соглашение | Реклама на форуме | Читать RSS | Контакты | О форуме | Архив | Помощь | Замечания и предложения | Карта сайта

Наш пригород Тюмени 2011 – 2022 © NashPrigorod.ru
Наш пригород Тюмени.ру - форум о пригороде Тюмени, строительстве дома и дачи
При полном или частичном использовании материалов данного форума обязательна активная прямая ссылка

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines