Место продаётся


Следуйте за нами в twitter:


Добавить виджет форума на Яндекс

Статистика:


Яндекс.Метрика
Яндекс цитирования

+  Наш пригород Тюмени.ру - форум о пригороде Тюмени, строительстве дома и дачи
|-+  Проектирование, строительство, ремонт
| |-+  Кровля и кровельные системы
| | |-+  Материалы утепления мансарды
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 ... 3 4 [5] 6 7 ... 10 Вниз Отправить эту тему Печать
Автор Тема: Материалы утепления мансарды  (Прочитано 19485 раз)
Yuri
Ветеран
*****
Офлайн Офлайн

Пригород: Ушаково
Имя: Юрий
Сообщений: 1 118


« Ответ #40 : 19 Август 2013, 16:09:43 »

Я когда курил этот вопрос, выбор по совокупности характеристик остановился на Изоспан АМ. Правда он дороже, потому что трехслойный супердиффузионный. Но тут (как и на пароизоляции) экономить не надо.

Как и где его купить в Тюмени не мониторил.
Записан

Ной не ныл, и ты не ной
MetallugA
Раздолбайкер
Ветеран
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Пригород: Ушакова
Имя: Анатолий
Сообщений: 979



« Ответ #41 : 19 Август 2013, 17:23:50 »

Анатолий, ни в коем случае... просто у меня слово дорнит почему-то ассоциируется с битумом и я совершенно не понимала что это, википедия послала меня нафиг))теперь буду знать, что дорнит - это не то, что подойдет. Разбираться что это и как он выглядит желания нет))
ну, коли всё серьёзно...
Дорнит - это нетканое синтетическое полотно обычно белого или черного цвета. нетканое - то есть нет как таковых нитей, нет структуры ткани. внешне напоминает что-то типа синтепона, но не такой скользкий и воздушный.
существуют версии разной "толщины" - плотности.
выпускается рулонами. режется ножницами, ножом. пропускает беспрепятственно воду и воздух в любых количествах и в обе стороны.
а теперь - главное. применение.
само название "Дорнит" произошло от какого-то научно-исследовательского учреждения, занимающегося вопросом строительства ДОРОГ. сам материал предназначен в основном для укладки его в грунт. там он служит для разделения разных типов грунтов. в пироге автодороги это может выглядеть так: материнской грунт (предположим, глина) -- дорнит -- песок -- дорнит -- щебень и т.д.
в пироге дорнит препятствует смешиванию грунтов, диффузии насыпного грунта (которого всегда мало) в материнский (которого всегда много). повышает несузую способность подушки за счет распределения сосредоточенного давления по площади. кроме того, обеспечивая свободный дренаж подушки, предотвращает заиливание, глинизацию песчаных и щебневых слоев, таким образом, препятствует появлению пучинистых свойств насыпных грунтов.

благодаря своим свойствам получил широкое применение в обустройстве фундаментов, где выполняет, по сути, те же функции, что и под дорогой.
к сожалению, в ЭТОЙ стране используется ненамного чаще, чем никогда. причем что в стройке, что в дорогах. исключение составляют лишь ответственные участки, аэродромы и т.п. а жаль. потому как стОит копейки, а вклад его в прочность оснований огромен.

ЗЫ. у себя дорнит применяю во всех основаниях.
ЗЗЫ. написанное - не копипаста, а выжимка из моих познаний о вопросе. так как вопрос курился подробно. увидите неточность - поправьте и не бейте баяниста... =)
Записан

...время вышло, а я не успел показать тебе черный цвет Солнца... (с)

<<<Продам земельные участки в Кулиге>>>
Наш пригород Тюмени.ру - форум о пригороде Тюмени, строительстве дома и дачи
« Ответ #41 : 19 Август 2013, 17:23:50 »

 Записан
Yuri
Ветеран
*****
Офлайн Офлайн

Пригород: Ушаково
Имя: Юрий
Сообщений: 1 118


« Ответ #42 : 20 Август 2013, 07:30:27 »


к сожалению, в ЭТОЙ стране используется ненамного чаще, чем никогда. причем что в стройке, что в дорогах. исключение составляют лишь ответственные участки, аэродромы и т.п. а жаль. потому как стОит копейки, а вклад его в прочность оснований огромен.



И грядки укрыть, и двигатель зимой утеплить, и ворота в гараже. Вобщем, применяется везде кроме как по прямому назначению)) Россея...
Записан

Ной не ныл, и ты не ной
Осень
Премудрая
Постоялец
***
Офлайн Офлайн

Пол: Женский
Пригород: СНТ Осень-1
Имя: Кира
Сообщений: 228



« Ответ #43 : 20 Август 2013, 08:00:42 »

MetallugA
Чувствую как заразилась вашими познаниями, если таблетки не  помогут - буду всю жизнь теперь умная ходить))
Это не сарказм! Хорошо, когда есть люди которые вселяют в тебя информацию без разного рекламного хлама))
Записан

Самурай без меча, подобен самураю с мечом, только без меча.
Осень
Премудрая
Постоялец
***
Офлайн Офлайн

Пол: Женский
Пригород: СНТ Осень-1
Имя: Кира
Сообщений: 228



« Ответ #44 : 20 Август 2013, 08:06:34 »

Да и действительно, зачем применять специально придуманные для этого материалы? Давайте возьмем вместо ветрозащитной паропроницаемой мембраны любой укрывной материал - агрил, агротекс, тот же дорнит! все тюменские строители 100 раз так делали))

Как можно рекомендовать применение этих материалов вместо мембраны? Это совсем другие материалы для других целей (как говорит Металлюга)).

А кто вам сказал, что эковате необходима мембрана??? Давайте рассмотрим действие мембраны... у нее все действие одностороннее. отсюда беру - туда выпускаю и ни в коем случае не обратно.
Что касаемо эковаты, то рекомендуется производителями крафт-бумага! Она мембрана? Нет!
В том-то и дело, что по исследованиям тех же производителей показатели у агрила и агротекса гораздо лучше чем у изоспана, а изоспан еще и птицы клюют.

Вы сделали так, как вы хотели. Никто не говорит, что это неверный ход. Но если есть варианты, то зачем их отвергать?
Записан

Самурай без меча, подобен самураю с мечом, только без меча.
Yuri
Ветеран
*****
Офлайн Офлайн

Пригород: Ушаково
Имя: Юрий
Сообщений: 1 118


« Ответ #45 : 20 Август 2013, 10:12:25 »

А кто вам сказал, что эковате необходима мембрана??? Давайте рассмотрим действие мембраны... у нее все действие одностороннее. отсюда беру - туда выпускаю и ни в коем случае не обратно.
Что касаемо эковаты, то рекомендуется производителями крафт-бумага! Она мембрана? Нет!
В том-то и дело, что по исследованиям тех же производителей показатели у агрила и агротекса гораздо лучше чем у изоспана, а изоспан еще и птицы клюют.

Вы сделали так, как вы хотели. Никто не говорит, что это неверный ход. Но если есть варианты, то зачем их отвергать?

Эковате может и не нужна мембрана. Не знаю.
тут 2 варианта: 1. Если между утеплитель огражден от внешнего пространства ОСБ или доской или любым другим листовым материалом, то этому материалу мембрана нужна. Она не пропускает влагу внутрь, пропускает изнутри наружу.
2. Если утеплитель (пусть эковата) на горизонтальных и с небольшим наклоном участках не огражден от улицы листовым материалом (например чердачные перекрытия), то все равно лучше обеспечить защиту утеплителя от возможного попадания влаги через негерметичные соединения кровли, конденсата труб и вентканалов и т.д. Эковата получается от влаги не сгниет, но тепловые характеристики всяко ухудшатся. Так вот предложенный укрывной материал, пропускающий воду туда-сюда явно не подойдет. Получается всяко нужна мембрана.

Насчет того, что производители рекомендуют крафт-бумагу, то думаю это всего лишь маркетинговый ход чтобы повысить привлекательность эковаты и какбы обосновать экономический эффект по сравнению с другими утеплителями. Очевидно что эковате как и минвате нужна защита от влаги. Крафт-бумага такую защиту не обеспечит.

Ну и уж пожалуйста укажите, какие показатели у агрила и агротекса лучше, чем у изоспана (опять таки какого)? прочность на разрыв? так тут он не главный.
« Последнее редактирование: 20 Август 2013, 10:55:16 от Yuri » Записан

Ной не ныл, и ты не ной
Осень
Премудрая
Постоялец
***
Офлайн Офлайн

Пол: Женский
Пригород: СНТ Осень-1
Имя: Кира
Сообщений: 228



« Ответ #46 : 20 Август 2013, 13:35:41 »

Эковате может и не нужна мембрана. Не знаю.
тут 2 варианта: 1. Если между утеплитель огражден от внешнего пространства ОСБ или доской или любым другим листовым материалом, то этому материалу мембрана нужна. Она не пропускает влагу внутрь, пропускает изнутри наружу.
2. Если утеплитель (пусть эковата) на горизонтальных и с небольшим наклоном участках не огражден от улицы листовым материалом (например чердачные перекрытия), то все равно лучше обеспечить защиту утеплителя от возможного попадания влаги через негерметичные соединения кровли, конденсата труб и вентканалов и т.д. Эковата получается от влаги не сгниет, но тепловые характеристики всяко ухудшатся. Так вот предложенный укрывной материал, пропускающий воду туда-сюда явно не подойдет. Получается всяко нужна мембрана.

Насчет того, что производители рекомендуют крафт-бумагу, то думаю это всего лишь маркетинговый ход чтобы повысить привлекательность эковаты и какбы обосновать экономический эффект по сравнению с другими утеплителями. Очевидно что эковате как и минвате нужна защита от влаги. Крафт-бумага такую защиту не обеспечит.

Ну и уж пожалуйста укажите, какие показатели у агрила и агротекса лучше, чем у изоспана (опять таки какого)? прочность на разрыв? так тут он не главный.


Юрий, эковате нужна защита от ветра и нормально выполненная кровля, а конденсата она не боится, т.к. эковата гигроскопична и любую влагу поглощает  моментально, распределяя ее на всю свою массу, поэтому мест скопления влаги не будет. Далее она начнет ее испарять.
Мембрана ей не помеха, просто процесс испарения будет проходить дольше, чем через крафт, агрил и агротекс 60. В этом и лучше показатели.
Если крыша не дырявая, то проблем не будет. а вот когда крыша не пойми как сделана, то тогда конечно мембрана нужна...
Записан

Самурай без меча, подобен самураю с мечом, только без меча.
Yuri
Ветеран
*****
Офлайн Офлайн

Пригород: Ушаково
Имя: Юрий
Сообщений: 1 118


« Ответ #47 : 20 Август 2013, 14:13:57 »

 
Записан

Ной не ныл, и ты не ной
Осень
Премудрая
Постоялец
***
Офлайн Офлайн

Пол: Женский
Пригород: СНТ Осень-1
Имя: Кира
Сообщений: 228



« Ответ #48 : 20 Август 2013, 14:46:12 »


НЕ ломай стену!!! Тут между прочим форум про строительство, а не про снос
Записан

Самурай без меча, подобен самураю с мечом, только без меча.
MetallugA
Раздолбайкер
Ветеран
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Пригород: Ушакова
Имя: Анатолий
Сообщений: 979



« Ответ #49 : 20 Август 2013, 15:58:42 »

Кира, а ведь конденсата может оседать оченна много. буквально литры с квадратного метра. ни один утеплитель не справится
Записан

...время вышло, а я не успел показать тебе черный цвет Солнца... (с)

<<<Продам земельные участки в Кулиге>>>
Наш пригород Тюмени.ру - форум о пригороде Тюмени, строительстве дома и дачи
   

Поделиться:
 Записан
Страниц: 1 ... 3 4 [5] 6 7 ... 10 Вверх Отправить эту тему Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Пользовательское соглашение | Реклама на форуме | Читать RSS | Контакты | О форуме | Архив | Помощь | Замечания и предложения | Карта сайта

Наш пригород Тюмени 2011 – 2022 © NashPrigorod.ru
Наш пригород Тюмени.ру - форум о пригороде Тюмени, строительстве дома и дачи
При полном или частичном использовании материалов данного форума обязательна активная прямая ссылка

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines