Каркасно-щитовые дома - все «за» и «против»

А что в моей позиции не понятного? Я же раньше написал плюсы-минусы (на мой взгляд) и мое отношение к каркасникам. Пока меня ни кто не переубедил.

Про вентзазор в 40мм просто для себя хотел понять. Не понимаю зачем он нужен при такой конструкции стены.

в вашей позиции непонятно то, что нам приходится вас как бы убеждать и уговаривать. а вы на все аргументы достаточно жестко парируете. со стороны может создаться впечатление, что мы вам впариваем каркасник, а вы упираетесь и не хотите отдавать свои кровные.
если вы уже для себя все решили, плюсы-минусы обрисовали - зачем весь диспут?
согласитесь, ТАК можно "обсудить" любую технологию.

Согласен. Действительно так можно обсудить любую технологию. Но эта то тема называется "Каркасно-щитовые дома - все «за» и «против»". Вот вроде как мы с вами и дискутируем на счет "против" и "за".
За резкость высказываний, прошу прощения.

Если в утеплитель каркасной стены попадет водяной пар, то он от туда уже не выйдет, там и конденсируется. Для этого и делают в каркасниках пароизоляцию.

Хорошо, попробуем еще вот так:
Все ветро-влагозащитные пленки - мембраны (которые судя из названия служат для изоляции утеплителя от ветра и влаги) почему-то являются паропроницаемыми. И паропроницаемость таких пленок является одним из основных параметров среди прочих характеристик.
Например цитата: "Ветро-влагозащитная паропроницаемая мембрана & laquo;Изоспан А»
Продукт представляет собой термоскрепленное суровое полотно без пленки. С наружной стороны имеет гладкую водоотталкивающую поверхность, внутренняя сторона с шероховатой антиконденсатной структурой и предназначена для удерживания капель конденсата и последующего их испарения в воздушном потоке. Предназначен для защиты утеплителя и внутренних конструкций стен и крыш зданий от атмосферной влаги, ветра и конденсата. Защищает конструкцию от проникновения влаги из внешней среды, обеспечивая выветривание водяных паров из утеплителя. Позволяет существенно улучшить теплозащитные характеристики утеплителя и продлить срок службы всей конструкции. Применяется как подкровельная ветро-влагозащитная мембрана в утепленных крышах с углом наклона свыше 20º с различными покрытиями: металлочерепица, натуральная черепица, ондулин, профилированные листы и др."

Как вы думаете, почему не используется та же пленка, что монтируется внутри для пароизоляции?

Как этого добиться? Дырок в ней насверлить? ))

Почти:

Пористые мембраны. Данные материалы, имеющие структуру фильтра, сделаны с множеством межволоконных пор, через которые проходит водяной пар. Паропроницаемость зависит от размера пор и степени гидрофильности их стенок. У волокнистых материалов, как у любого пористого фильтра, возможно загрязнение пор и снижение паропроницаемости. При повышенной запыленности воздуха (городские условия, близко расположенная дорога, пахотное поле, пыльца цветущих растений и т. п.) в сухую или жаркую погоду пыль из вентиляционного зазора (продуха) притягивается к наэлектризованной мембране и закрывает поры.

Трехслойные супердиффузионные мембраны. Эти мембраны изготавливаются из нескольких слоев различного назначения. В отличие от пористых мембран такие супердиффузионные пленки не теряют паропроницаемости, так как не имеют отверстий, которые могут засоряться. Высокая паропроницаемость мембран не уменьшается при эксплуатации в запыленной среде, а ветрозащитная способность мембран является действительно стопроцентной.

Пористые, двух- и трехслойные мембраны применяются в качестве ветрозащитного, паропроницаемого и антиконденсатного покрытия по утеплителю с одним вентиляционным продухом над пленкой либо двумя продухами: над пленкой и под ней.

Юрий, дык это все понятно. Это все хорошо. Это работает когда у вас стена, скажем керамзитоблок, потом утеплитель снаружи, потом ветровлагозащита, потом вент.зазор и облицовка. В этом случае у вас сама стена остается теплой и пар проходит через нее не конденсируясь.  В случае же каркасника, наружная панель ОСБ будет с отрицательной температурой и пар будет конденсироваться до нее, т.е. в слое утеплителя. Поэтому задача и сводится к тому, чтобы присутствие пара в слое утеплителя каркасной стены свести к 0. Ветровлагозащита в этом случае нужна не столько для того чтобы вывести пар из утеплителя, сколько для того чтобы защитить от намокания наружную ОСБ. Или я не прав?

Ну вот,попкорна купил,сел поудобнее в кресле а "кино" кончилось!? Толян! Я на тебя бабки ставил! А ты тихо ушел в сторону.... Ну а если серьезно....буду лепить каркасник. На что либо другое просто денег не хватит . Если строить серьезно то любая другая конструкция в разы дороже

Сереж, да заставил себя оттормозиться,  надоело просто. пусть я останусь при своем мнении (построив каркасник), а оппоненты - при своем (построив (или еще нет) что-то другое).
кстати, посмотреть близящееся к завершению строительство каркасника все еще можно. буквально до завтрашнего вечера еще не зашиты изнутри кусочки стен, снаружи тоже планируем дошить завтра. успевайте, кому интересно.

Все остыли и закончили как-то ниочем.
Ну давайте хоть подытожим:
1. Цена вопроса. Сравнивать каркасник можно и нужно с домом из массива и с натяжкой с блоками. Каркас, в зависимости от применяемых материалов может быть дешевле или приближаться к конкурентам, но уж точно не будет дороже.
Кирпич находится в абсолютно иной категории и по долговечности и по весу и по цене. Наверно нет людей, выбирающих между кирпичом и каркасом.

2. С экологичностью разобрались. Есть материалы безвредные, но они подороже.

3. Пожаробезопасность - то же самое.

4. Энергоэффективность. Единого мнения нет - что для одного плюс, то для другого минус. Все данные субъективные. Но если не расчитывать на частые и долгие отключения систем отопления и есть резервный источник, то ничья. Небольшой плюс каркаснику за то, что позволяет за счет низкой инерции быстро и в большом диапазоне регулировать климат. Небольшой минус за бОльшие потери тепла на вентиляцию. Сколько все это в джоулях - никто не знает.

4. Долговечность. Вот тут каркас проигрывает всем. Причем неизвестно на сколько. Мыши и конденсат могут сделать свое дело быстро (а могут и медленно). Все равно тут минус.

5. Зато ремонтнопригодность - такой плюс, которого ни у кого нету!

6. Процесс монтажа. Если самому строить или все контролировать - то плюс, т.к. нет тяжелых элементов, мокрых процессов, технология подробно описана и стандартизирована. По сравнению с деревом - нет коробления и усадки. Если не контролировать процесс, то минус - строители однозначно накосячат (упростят).

Как-то так. Что забыл?

В плюс - отделка .Это не штукатурка песчано-цементной смесью! Плюс-легкость прокладки коммуникаций. Плюс -Возможность обойтись небольшим количеством строителей ( т е можно и самому родимому  построить ибо легкость конструкций) Серьезная экономия на отоплении